傳統中文 / 繁體中文 / Chinese traditional

傳統中文 / 繁體中文 / Chinese traditional
Chinese traditional 按照英文字面的翻譯,就是傳統中文。
能不能以後把程式翻譯成中文時,
對於傳統中文的部份,不要用繁體中文來稱呼？

無名

[這篇文章最後由無名在 2002/12/28 02:58pm 編輯]

Traditional 是與 Simplified 相對。如果將 Traditional Chinese 稱為傳統中文，那是不是意味 Simplified Chinese 不是傳統而是新式中文囉？那是不是不應稱簡體中文，而稱新式中文呢？
這種已約定俗成且已廣為接受的字彙，沒多少人敢去動的吧...

[這篇文章最後由MX在 2002/12/28 10:23pm 編輯]

Traditional 是與 Simplified 相對
Traditional = 傳統
Simplified = 簡體
這也沒什麼相對不相對的......
國外英文的本意,本來就是傳統中文,符合現狀,
傳統中文又不是這幾十年才有的文字,
外國人看就不需要相對,為何我們自己的中文化版要變成繁體來相對?
大陸的簡體字,本來就是新中國,新文字了,
外國人知道大陸的字是簡體字,也知道我們的字是傳統中文,
但 Chinese Traditional = 卻翻譯成"繁體"中文,和英文本意上實在是差太多了!
而若翻譯成"正體中文"也與英文不符，而且正體有點像是正楷的意思，要在國際上讓人區分並不恰當。
而"繁體字"本來就是誤用的稱呼，一直延用到現在。
http://yam.chinatimes.com/ctnews/local/news/200210/C91A02H0023646111.html
為導正國字常被誤稱「繁體字」及誤用國字，教育局研擬說帖、訂定實施計畫，推行正體字及國字標準字體，除透過學校體制全力推動外，並呼籲政府公共設施的標誌、街名能一併修正，未來採購出版刊物、電腦軟體不排除以有標準字體者為優先考量。此外，包括北市街道路名招牌、政府出版品、郊區產業道路地名方向指示標誌牌、捷運車站站名、車站資訊圖、地圖折頁、觀光導覽手冊等，均應改用正體字及國字標準字體。

"繁體"的誤用, 相信只是一般人為了便於與"簡體"區分
當然我個人認為, 為了讓使用者便於分辨, 使用"繁體"的稱呼也沒什麼不妥,
這讓使用者能直覺的就能知道這個軟體的文字是我們所看的懂的, 畢竟我們
中文化是為了讓使用者更容易使用軟體, 而不是要去糾正使用者的,
過於在乎中英譯的正確性, 反而容易讓使用者不易去理解, 試試將一段英文
用英漢字典一字不差的翻譯過來看看
至於政府的政策, 個人認為的確有其必要, 也只有如此有計劃性的推行,
才有可能將誤用的文字給糾正過來, 但這畢竟不是我們有能力去做的,
而且如果搶在政府之前作, 以後反而更容易造成不必要的麻煩,
待政府將標準字體訂定出來, 再來去配合政府的政策, 應該是比較
正確的做法

[這篇文章最後由MX在 2002/12/29 11:17am 編輯]

像我的英文不太好,在還沒有用電子字典查過Traditional的英文本意以前，
我甚至於以為英文原意的 Traditional = 繁體,繁複,繁雜的意思
查過字典以後才知道原來 Traditional = 傳統,延用舊有....的意思
除了國內誤用為"繁體中文"外，對於國人學習英文單字也會被誤用，
Traditional這個單字，我就這樣被騙了好幾年。
政府把標準字體訂出來，那也只是國內使用的標準正體字，對國際上的英文稱呼又不能改。
軟體中文化，就只要在新版的中文化軟體選單上註明"傳統中文"就行了！
而舊的已中文化的軟體，當然就不用管他了！
傳統中文 (Chinese traditional)
簡體中文 (Chinese simplified)
嘉泰羅尼亞語 (Català, Catalan)
德語 (Deutsch, German)
英語 (English)
西班牙語 (Español, Spanish)
芬蘭語 (Finnish)
法語 (Français, French)
韓國語 (한국, Korean)
義大利語 (Italiano, Italian)
日本語 (Japanese)
荷蘭語 (Nederlandse, Dutch)
挪威語 (Norsk, Norwegian)
波蘭語 (Polski)

kiiali

謝謝你這一篇，不過的確不太好回。相信無名也應該是這樣認為吧？
基本上我比較傾向無名的說法，使用「繁體」「簡體」，雖然他們在英文上並不一定相對，而且在老外的眼中看來的確如此。還是我們要另外找一個「繁雜的中文」「簡化的中文」的英文相對譯法？翻譯當然該講求反譯，而且反譯需要正確，不過這一段我比 help 「幫助」要翻譯成「說明」，還要不敢違抗。
同樣的，我也不贊同「正體中文」的說法。簡體中文的使用已經是一個事實，雖然我的文字能力可以兩邊的字同時看，也沒有任何閱讀/書寫/理解的問題，也比較喜歡繁體字。那麼要說簡體字就「不是正體」，而是「異體中文」囉？異體字在國文上是有正式區分的。

中文化是為了讓使用者更容易使用軟體, 而不是要去糾正使用者的,

其實坦白說，我有時候會在自己的中文化作品中，「妄想」去更正某些錯誤的翻譯和用語觀念，比如新近即將出版的 MDaemon 中文化。但也是在多方考慮時為之。這並非絕對不能做，相反的，我反而很贊同去打破微軟的舊有成規。只是打破之前，要考慮使用者接受的程度，和自己在翻譯用語上，手段是不是能符合目的？
有兩個詞，在 cpatch 內部，基本上已經非常認可了。
add = 加入 (不是「新增」，因為加入可加入加的或新的，新增一定是新的)
go to = 前往 (不是「移至」，沒有移動任何實體物件，幹嘛要「移至」呢？)

kiiali

很希望能公開或私下，跟您討教翻譯的問題。相信你一定有很多我不知道的。
能夠引用這堆，的確厲害。我想起之前，在英國的鄉間巴士上，跟一位西班牙女孩請教 ñ 這個字的讀法。
但是仍偏好使用英文語言名稱 (微軟的標準用法)，而非 localized language name. 否則在東亞的語言會出現問題。即使在西方語言，使用 Deutcsh 似乎會比 German 還好，但仍然使用英文用法。

傳統中文 (Chinese traditional)
簡體中文 (Chinese simplified)
嘉泰羅尼亞語 (Català, Catalan)
德語 (Deutsch, German)
英語 (English)
西班牙語 (Español, Spanish)
芬蘭語 (Finnish)
法語 (Français, French)
韓國語 (한국, Korean)
義大利語 (Italiano, Italian)
日本語 (Japanese)
荷蘭語 (Nederlandse, Dutch)
挪威語 (Norsk, Norwegian)
波蘭語 (Polski)

參考如下。
注意「斯拉夫文」「西里爾文」等兩岸翻譯上的區別。
英文,繁體中文,簡体中文,微軟繁體,產品類型,註解,認可狀態,認可者,修正日期
enu,cht,chs,ms-cht,type,remark,approve_status,approver,modified_date

Abkhazian,亞布卡薩文,亞布卡薩文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Afar,阿法文,阿法文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Afrikaans,南非荷蘭文,南非荷蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Albanian,阿爾巴尼亞文,阿爾巴尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Amharic,阿姆哈拉文,阿姆哈拉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Algeria),阿拉伯文 (阿爾及利亞),阿拉伯文 (阿爾及利亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Bahrain),阿拉伯文 (巴林),阿拉伯文 (巴林),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Egypt),阿拉伯文 (埃及),阿拉伯文 (埃及),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Iraq),阿拉伯文 (伊拉克),阿拉伯文 (伊拉克),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Jordan),阿拉伯文 (約旦),阿拉伯文 (約旦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Kuwait),阿拉伯文 (科威特),阿拉伯文 (科威特),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Lebanon),阿拉伯文 (黎巴嫩),阿拉伯文 (黎巴嫩),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Libya),阿拉伯文 (利比亞),阿拉伯文 (利比亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Morocco),阿拉伯文 (摩洛哥),阿拉伯文 (摩洛哥),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Oman),阿拉伯文 (阿曼),阿拉伯文 (阿曼),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Qatar),阿拉伯文 (卡達),阿拉伯文 (卡塔爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Saudi Arabia),阿拉伯文 (沙烏地阿拉伯),阿拉伯文 (沙特阿拉伯),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Syria),阿拉伯文 (敘利亞),阿拉伯文 (敘利亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Tunisia),阿拉伯文 (突尼西亞),阿拉伯文 (突尼西亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (United Arab Emirates),阿拉伯文 (阿拉伯聯合大公國),阿拉伯文 (阿拉伯聯合大公國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Arabic (Yemen),阿拉伯文 (葉門),阿拉伯文 (也門),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Armenian,亞美尼亞文,亞美尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Assamese,阿薩姆文,阿薩姆文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Australian,澳大利亞英文,澳大利亞英文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Aymara,亞摩拉文,亞摩拉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Azerbaijani,亞塞拜然文,亞塞拜然文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Azeri (Cyrillic),阿澤里文 (斯拉夫),阿澤里文 (西里爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Azeri (Latin),阿澤里文 (拉丁),阿澤里文 (拉丁),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bahasa,印尼文,印尼文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Baltic,波羅的海文,波羅的海文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bashkir,巴什喀爾文,巴什喀爾文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Basque,巴斯克,巴斯克,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Basque,巴斯克文,巴斯克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Belarusian,白俄羅斯文,白俄羅斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bengali,孟加拉文,孟加拉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bhutani,不丹文,不丹文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bihari,比哈文,比哈文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bislama,比斯拉馬文,比斯拉馬文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Breton,布里敦文,布里敦文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Bulgarian,保加利亞文,保加利亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Burmese,緬甸文,緬甸文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Byelorussian,白俄羅斯文,白俄羅斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Cambodian,柬埔寨文,柬埔寨文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Catalan,卡達隆尼亞文,卡塔爾隆尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Cherokee,卻洛奇文,卻洛奇文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (China),中文 (中國),中文 (中國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Hong Kong, S. A. R.), S. A. R.),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Macao, S. A. R.), S. A. R.),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (PRC),中文 (中國大陸),中文 (中國大陸),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Simplified),中文 (簡體),中文 (簡体),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Singapore),中文 (新加坡),中文 (新加坡),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Taiwan),中文 (台灣),中文 (台灣),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Chinese (Traditional),中文 (繁體),中文 (繁体),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Corsican,科西嘉文,科西嘉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Croatian,克羅埃西亞文,克羅埃西亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Croato-Serbian,克羅埃西亞塞爾維亞文,克羅埃西亞塞爾維亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Cyrillic,斯拉夫文,斯拉夫文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Czech,捷克文,捷克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Danish,丹麥文,丹麥文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Dhivehi,迪培希文,迪培希文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Divehi,迪維西文,迪維西文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Dutch (Belgium),荷蘭文 (比利時),荷蘭文 (比利時),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Dutch (Dutch),荷蘭文 (荷蘭),荷蘭文 (荷蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Dutch (Standard),荷蘭文 (標準),荷蘭文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Edo,艾鬥文,艾斗文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Australia),英文 (澳大利亞),英文 (澳大利亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Belize),英文 (貝里斯),英文 (貝里斯),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Britain),英文 (英國),英文 (英國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Canada),英文 (加拿大),英文 (加拿大),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Carribean),英文 (加勒比海),英文 (加勒比海),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Ireland),英文 (愛爾蘭),英文 (愛爾蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Jamaica),英文 (牙買加),英文 (牙買加),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (New Zealand),英文 (紐西蘭),英文 (新西蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Philippines),英文 (菲律賓),英文 (菲律賓),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (South Africa),英文 (南非),英文 (南非),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Trinidad),英文 (千里達),英文 (特立尼達和多巴哥),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (United Kingdom),英文 (英國),英文 (英國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (United States),英文 (美國),英文 (美國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
English (Zimbabwe),英文 (辛巴威),英文 (津巴布韋),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Estonian,愛沙尼亞文,愛沙尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Ethiopic,衣索比亞文,埃塞俄比亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
FYRO Macedonian,馬其頓文 (FYRO),馬其頓文 (FYRO),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Faeroese,法羅文,法羅文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Farsi,波斯文,波斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Fiji,斐濟文,斐濟文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Filipino,菲律賓文,菲律賓文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Finnish,芬蘭文,芬蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Belgium),法文 (比利時),法文 (比利時),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Cameroon),法文 (喀麥隆),法文 (喀麥隆),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Canada),法文 (加拿大),法文 (加拿大),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Cote d'Ivoire),法文 (象牙海岸),法文 (象牙海岸),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (France),法文 (法國),法文 (法國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Luxembourg),法文 (盧森堡),法文 (盧森堡),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Mali),法文 (馬利),法文 (馬里),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Monaco),法文 (摩納哥),法文 (摩納哥),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Reunion),法文 (留尼旺島),法文 (留尼旺島),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Senegal),法文 (塞內加爾),法文 (塞內加爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Standard),法文 (標準),法文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Switzerland),法文 (瑞士),法文 (瑞士),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (West Indies),法文 (西印度),法文 (西印度),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
French (Zaire),法文 (薩伊),法文 (扎伊爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Frisian (Netherlands),夫里斯蘭文 (荷蘭),夫里斯蘭文 (荷蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Fulfulde,福福德文,福福德文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Gaelic (Ireland),蓋爾文 (愛爾蘭),蓋爾文 (愛爾蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Gaelic (Scotland),蓋爾文 (蘇格蘭),蓋爾文 (蘇格蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Galician,加里斯亞文,加里斯亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Georgian,喬治亞文,喬治亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Austria),德文 (奧地利),德文 (奧地利),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Germany),德文 (德國),德文 (德國),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Liechtenstein),德文 (列支敦斯登),德文 (列支敦士登),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Luxembourg),德文 (盧森堡),德文 (盧森堡),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Standard),德文 (標準),德文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
German (Switzerland),德文 (瑞士),德文 (瑞士),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Greek,希臘文,希臘文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Greenlandic,格陵蘭文,格陵蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Guarani,瓜拉尼文,瓜拉尼文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Gujarati,古吉拉特文,古吉拉特文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Hausa,豪沙文,豪沙文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Hebrew,希伯來文,希伯來文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Hindi,印度文,印度文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Hungarian,匈牙利文,匈牙利文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Icelandic,冰島文,冰島文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Igbo,伊布文,伊布文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Indonesian,印尼文,印尼文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Inuktitut,依奴提圖特文,依奴提圖特文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Inupiak,依奴皮維克文,依奴皮維克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Irish,愛爾蘭文,愛爾蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Italian (Italy),義大利文 (義大利),義大利文 (義大利),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Italian (Standard),義大利文 (標準),義大利文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Italian (Switzerland),義大利文 (瑞士),義大利文 (瑞士),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Japanese Yen (JPY),日圓,日圓,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Japanese,日文,日文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Javanese,爪哇文,爪哇文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kanbun,漢文,漢文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kannada,坎那達文,坎那達文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kashmiri,喀什米爾文,喀什米爾文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kazakh,哈薩克文,哈薩克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Khmer,高棉文,高棉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kinyarwanda,金揚萬答文,金揚万答文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kirghiz,吉爾吉斯文,吉爾吉斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kirundi,科隆地文,科隆地文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Konkani,貢根文,貢根文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Korean (Johab),韓文 (裘哈),韓文 (裘哈),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Korean,韓文,韓文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kurdish,庫德文,庫德文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Kyrgyz,吉爾吉斯文,吉爾吉斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Lao,寮文,寮文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Latin,拉丁文,拉丁文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Latvian,拉脫維亞文,拉脫維亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Lingala,陵加拉文,陵加拉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Lithuanian,立陶宛文,立陶宛文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Macedonian,馬其頓文,馬其頓文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Malagasy,馬達加斯加文,馬達加斯加文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Malay (Brunei Darussalam),馬來文 (汶萊),馬來文 (文萊達魯薩蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Malay,馬來文,馬來文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Malayalam,馬來亞拉姆文,馬來亞拉姆文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Maltese,馬爾他文,馬爾他文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Manipuri,曼尼普爾文,曼尼普爾文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Maori,毛利文,毛利文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Marathi,馬拉提文,馬拉提文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Moldavian,摩爾多瓦文,摩爾多瓦文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Mongolian,蒙古文,蒙古文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Myanmar,緬甸文,緬甸文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Nauru,諾魯文,瑙魯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Nepali,尼泊爾文,尼泊爾文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Norwegian (Bokmal),挪威文 (巴克摩),挪威文 (巴克摩),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Norwegian (Nynorsk),挪威文 (耐諾斯克),挪威文 (耐諾斯克),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Occitan,奧西坦文,奧西坦文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Ogham,歐甘文,歐甘文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Oriya,歐利亞文,歐利亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Oromo,奧羅蒙文,奧羅蒙文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Pashto,普什圖文,普什圖文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Persian,波斯文,波斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Polish,波蘭文,波蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
PortBrazil,巴西葡萄牙文,巴西葡萄牙文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
PortIberian,依伯利亞葡萄牙文,依伯利亞葡萄牙文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Portuguese (Brazilian),葡萄牙文 (巴西),葡萄牙文 (巴西),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Portuguese (Iberian),葡萄牙文 (依伯利亞),葡萄牙文 (依伯利亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Portuguese (Portugal),葡萄牙文 (葡萄牙),葡萄牙文 (葡萄牙),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Portuguese (Standard),葡萄牙文 (標準),葡萄牙文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Rhaeto-Romance,里托羅曼斯文,里托羅曼斯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Romanian (Moldavia),羅馬尼亞文 (摩爾多瓦),羅馬尼亞文 (摩爾多瓦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Romanian (Moldova),羅馬尼亞文 (摩爾多瓦),羅馬尼亞文 (摩爾多瓦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Romanian,羅馬尼亞文 (標準),羅馬尼亞文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Russian (Moldavia),俄文 (摩爾多瓦),俄文 (摩爾多瓦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Russian (Moldova),俄文 (摩爾多瓦),俄文 (摩爾多瓦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Russian,俄文 (標準),俄文 (標準),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sami (Lapland),薩摩斯文 (拉普),薩摩斯文 (拉普),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sangro,桑格魯文,桑格魯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sanskrit,梵文,梵文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Serbian (Cyrillic),塞爾維亞文 (斯拉夫),塞爾維亞文 (西里爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Serbian (Latin),塞爾維亞文 (拉丁),塞爾維亞文 (拉丁),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Serbo-Croatian,塞爾維亞克羅埃西亞文,塞爾維亞克羅埃西亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sinhala,錫蘭文,錫蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Siswati,西斯瓦提文,西斯瓦提文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Slovak,斯洛伐克文,斯洛伐克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Slovenian,斯洛維尼亞文,斯洛維尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Somali,索馬利亞文,索馬里文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Somalia,索馬利亞,索馬里,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sorbian,文德文,文德文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Argentina),西班牙文 (阿根廷),西班牙文 (阿根廷),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Bolivia),西班牙文 (玻利維亞),西班牙文 (玻利維亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Castilian),西班牙文 (卡斯提爾),西班牙文 (卡斯提爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Chile),西班牙文 (智利),西班牙文 (智利),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Colombia),西班牙文 (哥倫比亞),西班牙文 (哥倫比亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Costa Rica),西班牙文 (哥斯大黎加),西班牙文 (哥斯達黎加),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Dominican Republic),西班牙文 (多明尼加),西班牙文 (多米尼加),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Ecuador),西班牙文 (厄瓜多),西班牙文 (厄瓜多爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (El Salvador),西班牙文 (薩爾瓦多),西班牙文 (薩爾瓦多),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Guatemala),西班牙文 (瓜地馬拉),西班牙文 (危地馬拉),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Honduras),西班牙文 (宏都拉斯),西班牙文 (洪都拉斯),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (International Sort),西班牙文 (國際排序),西班牙文 (國際排序),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Mexican),西班牙文 (墨西哥),西班牙文 (墨西哥),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Modern Sort),西班牙文 (現代排序),西班牙文 (現代排序),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Nicaragua),西班牙文 (尼加拉瓜),西班牙文 (尼加拉瓜),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Panama),西班牙文 (巴拿馬),西班牙文 (巴拿馬),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Paraguay),西班牙文 (巴拉圭),西班牙文 (巴拉圭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Peru),西班牙文 (秘魯),西班牙文 (秘魯),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Puerto Rico),西班牙文 (波多黎各),西班牙文 (波多黎各),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Spain),西班牙文 (西班牙),西班牙文 (西班牙),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Traditional Sort),西班牙文 (傳統排序),西班牙文 (傳統排序),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Uruguay),西班牙文 (烏拉圭),西班牙文 (烏拉圭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Spanish (Venezuela),西班牙文 (委內瑞拉),西班牙文 (委內瑞拉),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sundanese,巽丹文,巽丹文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Sutu,蘇土文,蘇土文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Swahili,史瓦西里文,史瓦西里文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Swedish (Finland),瑞典文 (芬蘭),瑞典文 (芬蘭),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Swedish,瑞典文,瑞典文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Syriac,敘利亞文,敘利亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tajik,塔吉克文,塔吉克文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tamazight (Arabic),塔馬塞特文 (阿拉伯),塔馬塞特文 (阿拉伯),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tamazight (Latin),塔馬塞特文 (拉丁),塔馬塞特文 (拉丁),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tamazight,塔馬塞特文,塔馬塞特文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tamil,坦米爾文,坦米爾文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tatar,韃靼文,韃靼文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Telugu,特拉古文,特拉古文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Thaana,塔安那文,塔安那文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Thai,泰文,泰文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tsonga,頌加文,頌加文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Tswana,班圖文,班圖文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Urdu (Pakistan),烏都文 (巴基斯坦),烏都文 (巴基斯坦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Urdu,烏都文,烏都文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Uzbek (Cyrillic),烏茲別克文 (斯拉夫),烏茲別克文 (西里爾),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Uzbek (Latin),烏茲別克文 (拉丁),烏茲別克文 (拉丁),,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Wolof,沃洛夫文,沃洛夫文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Xhosa,廓薩文,廓薩文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Yiddish,意第緒文,意第緒文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Yoruba,優魯巴文,優魯巴文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22
Zulu,祖魯文,祖魯文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22

[這篇文章最後由MX在 2003/01/01 02:22am 編輯]

下面引用由kiiali在 2002/12/31 11:07pm 發表的內容：
謝謝你這一篇，不過的確不太好回。相信無名也應該是這樣認為吧？
基本上我比較傾向無名的說法，使用「繁體」「簡體」，雖然他們在英文上並不一定相對，而且在老外的眼中看來的確如此。還是我們要另外找一個「繁 ...

因為 Chinese simplified / Chinese traditional 是國際上所認知的英文意義，
這種翻譯，不是由發音來翻譯的，而是認知上的意義來翻譯的。和通用、漢語拼音無關。
並不是由中文翻譯成英文的！英文的部份，我們無法去更動到世界通用的想法，
也無法改變外國人的使用習慣。
但在國內對「傳統中文」或「繁體中文」的認知上，雖然不習慣，但是卻可以相通。
可以與國際接軌，而且改成「傳統中文」後，國內一樣能夠理解他的意義，只不過是說法不同而已。
像現在老共老是在打壓我國的國旗，
軟體上用"傳統中文"則可以把他們打回去，看看誰代表正統。

[這篇文章最後由MX在 2003/01/01 02:46am 編輯]

下面引用由kiiali在 2002/12/31 11:15pm 發表的內容：
很希望能公開或私下，跟您討教翻譯的問題。相信你一定有很多我不知道的。
能夠引用這堆，的確厲害。我想起之前，在英國的鄉間巴士上，跟一位西班牙女孩請教 ñ 這個字的讀法。
但是仍偏好使用英文語言名?...

傳統中文 (Chinese traditional)
簡體中文 (Chinese simplified)
嘉泰羅尼亞語 (Català, Catalan)
德語 (Deutsch, German)
英語 (English)
西班牙語 (Español, Spanish)
芬蘭語 (Finnish)
法語 (Français, French)
韓國語 (한국, Korean)
義大利語 (Italiano, Italian)
日本語 (Japanese)
荷蘭語 (Nederlandse, Dutch)
挪威語 (Norsk, Norwegian)
波蘭語 (Polski)  
在括弧內左邊的是當地的用語，括弧內右邊的是國際上英文的用語(給外國人用的)。
像我們對那些國家語言而言，是屬於外國人。
其實我也不知道當地的用語是什麼啦！那是因為用WinMX這套軟體分享MP3時，有世界各國的語言的WinMX用戶。我才弄得出他們的當字的用語。
http://mx.newsdj.com/in_lang.htm
不過，當遇到了：傳統中文 (Chinese traditional) 　簡體中文 (Chinese simplified)
這個卻不是依照發音來拼成英文字的，而是按照外國人認知的意義，外國人自己定義成英文的。
我網站上"繁體中文"全都已經改成"傳統中文"了！

kiiali

和通用、漢語拼音無關。
並不是由中文翻譯成英文的！英文的部份，我們無法去更動到世界通用的想法，
也無法改變外國人的使用習慣。

這是自然，弟亦瞭解。語言的名稱，和音標與拼音方式的使用是兩回事。

但在國內對「傳統中文」或「繁體中文」的認知上，雖然不習慣，但是卻可以相通。
可以與國際接軌，而且改成「傳統中文」後，國內一樣能夠理解他的意義，只不過是說法不同而已。

恐怕不會只有「不習慣」而已。這也不太像是對錯的問題。
比如說，你知道常常見到到 zh-tw zh-cn 這個 zh 是怎麼來的嗎？如果依照來源，是不是應該強迫老外使用 zhongwen zhongguo 這些名稱？事實上，在某些範圍的書的確是使用這些名稱。比如在波蘭陸軍的世界地圖集上，在中印的邊界使用 Zhongguo / Hindi ，完全依照兩地的拼音方式，黃海在中國山東附近則使用 Huang Hai, 在韓國在使用 Hong Hay，臺灣釣魚臺列嶼 (日本尖閣群島) 則使用 Senkaku Shodo ，而非英文通稱或翻譯。再者如緬甸的稱呼從 Burma -> Myanmar 也是基於同樣的理由。
那麼標準在那裡？
我只能說，微軟的中文翻譯用法，可以探究。但專有名稱，不能依照傳統的英翻中，一對一的對應關係來看。否則會有削足之嫌。

像現在老共老是在打壓我國的國旗，
軟體上用"傳統中文"則可以把他們打回去，看看誰代表正統。

出於這個出發點則否。
打壓國旗是一回事，而語言的名稱是另外一回事，兩者的出發點不同。使用「老共」這個名詞可能不太讓人舒服，如果大陸人使用「老蔣」或是「國民黨xxx」稱呼在臺灣的這一堆人，也恐怕會讓你不太舒服。
不需要靠語言名稱或問題，決定誰是正統，那沒什麼意義。
大陸方面，似乎有一些傾向在推行完全的簡體，儘量少用繁體字。似乎也有這種傾向，要把某些意識型態的東西給標準化。不過這是另外一個課題了。

[這篇文章最後由MX在 2003/01/02 01:24am 編輯]

下面引用由kiiali在 2003/01/01 11:53pm 發表的內容：
恐怕不會只有「不習慣」而已。這也不太像是對錯的問題。

Chinese traditional 翻譯成 傳統中文，這部份是沒有對與錯的問題。本來就是對的！
Chinese traditional 翻譯成 繁體中文，則是有對錯的問題。本來就是錯的，中文稱呼錯了，英文翻成中文也錯！

比如說，你知道常常見到到 zh-tw zh-cn 這個 zh 是怎麼來的嗎？如果依照來源，是不是應該強迫老外使用 zhongwen zhongguo 這些名稱？事實上，在某些範圍的書的確是使用這些名稱。比如在波蘭陸軍的世界地圖集上，在中印的邊界使用 Zhongguo / Hindi ，完全依照兩地的拼音方式，黃海在中國山東附近則使用 Huang Hai, 在韓國在使用 Hong Hay，臺灣釣魚臺列嶼 (日本尖閣群島) 則使用 Senkaku Shodo ，而非英文通稱或翻譯。再者如緬甸的稱呼從 Burma -> Myanmar 也是基於同樣的理由。
那麼標準在那裡？

你說的這些，是屬於 中->英 ，而不是 英->中 ，全都是由當地的發音轉成英文拼音來翻譯的，與我之前講的按照字義翻譯的無關，我們總不能把 Book 翻譯成 "布可" 吧！而且把Chinese traditional翻譯成"傳統中文"又不失本意。

我只能說，微軟的中文翻譯用法，可以探究。但專有名稱，不能依照傳統的英翻中，一對一的對應關係來看。否則會有削足之嫌。

就我之前所說的，傳統中文用了2000年，這是國外的認知，國內也能瞭解意思，大陸也可以區別和簡體的不同，何有削足之嫌？
我再強調一下：繁體中文這個用詞，本來就是錯的！中文稱呼錯了，英文翻成中文也錯！
看中文學英文，traditional 這個字還是會搞錯！

請參考： http://yam.chinatimes.com/ctnews/local/news/200210/C91A02H0023646111.html
為導正國字常被誤稱「繁體字」及誤用國字，教育局研擬說帖、訂定實施計畫，推行正體字及國字標準字體，除透過學校體制全力推動外，並呼籲政府公共設施的標誌、街名能一併修正，未來採購出版刊物、電腦軟體不排除以有標準字體者為優先考量。此外，包括北市街道路名招牌、政府出版品、郊區產業道路地名方向指示標誌牌、捷運車站站名、車站資訊圖、地圖折頁、觀光導覽手冊等，均應改用正體字及國字標準字體。

打壓國旗是一回事，而語言的名稱是另外一回事，兩者的出發點不同。使用「老共」這個名詞可能不太讓人舒服，如果大陸人使用「老蔣」或是「國民黨xxx」稱呼在臺灣的這一堆人，也恐怕會讓你不太舒服。
不需要靠語言名稱或問題，決定誰是正統，那沒什麼意義。
大陸方面，似乎有一些傾向在推行完全的簡體，儘量少用繁體字。似乎也有這種傾向，要把某些意識型態的東西給標準化。不過這是另外一個課題了。

中共打壓我國國旗，是為了避免我國和他去爭誰是正統的中國，大陸靠的軍事，我國靠的是文化，這樣有何不對？而中國沒有文字，就沒有中國的文化，而正統就是正統，2000年前的中國文字現在都還會寫也看得懂，也不需要去否認，更不需要去刻意掩示或排斥。
至於大陸人講老蔣什麼的，其實目前都還好，只不過講李登輝是叫李老賊或李倭寇而已 :-D

pcbug

Chinese traditional = 傳統中文 = 繁體中文
在老外眼中 Chinese traditional 就是傳統中文
而所謂的傳統中文就是在說繁體中文
基本上是一樣的東西  不管你用 Chinese traditional 或 傳統中文 或 繁體中文
大家都看的懂, 何比要強硬的統一用詞呢?
不過弟認為 當 Chinese traditional 與中文翻譯同時出現時
應該是顯示 傳統中文 (Chinese traditional)
弟在中文化時從來不在意反譯的問題, 只要意思對, 用詞絕對不強硬
即使使用與英文單字本身不同義, 但功能使用上卻是此義, 也無所謂

pcbug

剛剛忘了說
被 繁體中文 (Chinese traditional) 一直騙到今天才知道, 原來 traditional 不是繁雜的意思.

crosspost

from maverick 提供
http://www.csie.ntu.edu.tw/~b7506051/mozilla/faq.html#faqglossary
問題: 'Traditional Chinese' 不知道為何翻譯成「正體中文」？ 一般而言不都是「繁體中文」嗎？
難道是為了強調繁體中文才是主流：pp
答： (感謝 mezl 提供):"台灣所使用的中文字並沒有什麼繁體之稱， 只是因為對應大陸方面叫做簡體中文而很多人才俗稱叫做繁體中文： 可以到台灣總統府的網頁 看看, 它也是用正體中文" (Above thanks to mezl)
--------------------------------------------------------------------------------
基本上我在以前的網頁有提過， 教育部曾正名過 "正體中文", 所以維持使用 "正體"來稱呼。 但為了怕很多人搞不清楚所以翻譯時 通常我會加上括號寫繁體中文。

[這篇文章最後由brucez在 2003/01/02 03:46pm 編輯]

(GB2312)
发贴者提出的问题很好，感谢指明单词的本意！
其实叫正体也好，繁体也好，或者什么体也好，只要使用者习惯，就好。如果使用者认为繁体不好，那么就算100%应该翻译为繁体，使用者也会弃之不用。
就比如有名Kiiali者，一定要坚持 Go to 为“前往”而不是传统的“移至”，最终大家会觉得有理而逐渐趋向认同。
至于“打压”一词，与中文化或者英中文翻译无关，亦不在讨论范围。因此有关话题建议 Go to 到相关范围之地为上。

（请教：如何发繁体字的贴子，我用转码工具转后发的是乱码）

kiiali

>（请教：如何发繁体字的贴子，我用转码工具转后发的是乱码）
我得敢快回一回，要煮飯給老婆吃了。
其實沒有關係的。發簡體字，只要在 WIN2K/XP 底下，都可以看到。只有在 WIN98 底下會不正常，斷了一堆字 (真是標準的岐視 WIN98 族群)
轉碼工具沒有用，因為你貼上來的是 ascii 貼到 IE 的 UNICODE 裡面，當然會亂成一堆。除非你使用 ASCII BASED BROWSER (比如 NETSCAPE 4.8) 就不會有這種問題。要不然，之前介紹的兩個工具，李祥他們出的可以用。

crosspost

crossposted
Kii Ali,您好﹗
嘿嘿，說到英中直譯，我前一段見到几則︰
How are you ?
怎么是你？
How old are you ?
怎么老是你？

[這篇文章最後由MX在 2003/01/03 01:02am 編輯]

下面引用由pcbug在 2003/01/02 10:14am 發表的內容：
不過弟認為 當 Chinese traditional 與中文翻譯同時出現時
應該是顯示 傳統中文 (Chinese traditional)

YES! 還是你講的比較清楚！我講了半天都沒講到重點！
像一般我們要說明繁.簡轉換時，因為這是要相對的，當然就不必用"傳統中文"這個詞。
但 當 Chinese traditional 與中文翻譯同時出現時
應該是顯示 傳統中文 (Chinese traditional)
而如果是把 Chinese traditional 翻譯成正體中文,除了英文的本意沒相對到之外,也有打壓簡體字的感覺,對於 traditional 這個單字的英文翻譯,還是一樣是錯誤的,還倒不如用習慣的"繁體中文"。
Traditional = 傳統.延用舊有的...
Traditional 這個單字的英文翻譯,和 How old are you? 的 How不同,
How =如何,怎麼.多少.多久..., How old are you? 如果選錯個How的中文翻譯,沒有考慮到英文疑問句的文法,就會變成"怎麼老是你?"。
而How old are you? 考慮到文法以後,就是"你是如何的老?",中文修飾過後,就會變成:你有多老?、你年紀有多大?
Go to = 到,去,  與移至,前往,都還有相通的意思.
Chinese Traditional 除了翻成"傳統中文"之外,當然也可以翻譯成相通的:慣例的中文、延用舊有的中文...,但因為中文的字義還要修飾,應該不會這樣翻才對。

PS.教育部曾正名過 "正體中文", 兩岸的教育部或政府單位,本來就會互相打壓了,所以總統府網站 http://www.president.gov.tw ,才會用中文正體這個詞,這不是我要討論的重點. :-)